Debate com Leitores Contrários
Protestantes
Nossa Senhora: Mãe de Deus
E-mail recebido em 27/6/99 e Resposta de 28/6/99
Visite a nossa seção de Apologética, no item "A Grandeza da Mãe de Deus",
para ter uma visão mais organizada e completa sobre o assunto.
 Recebido em 27/6/99
Filhos, quero em primeiro lugar, sauda-los com a paz do Senhor Jesus Cristo.
Sou Cristão (seguidor de Jesus Cristo) e como tal, quero citar-lhes alguns textos bíblicos:
João Capítulo 8.
10 E, endireitando-se Jesus e não vendo ninguém mais do que a mulher, disse-lhe: Mulher, onde estão aqueles teus acusadores? Ninguém te condenou?
11 E ela disse: Ninguém, Senhor. E disse-lhe Jesus: Nem eu também te condeno; vai-te e não peques mais.
Apocalipse Capítulo 12
10 Então ouvi uma voz forte no céu, que dizia: "Agora chegou a salvação de Deus! Agora Deus mostrou o seu poder como rei! Agora o Messias que ele escolheu mostrou a sua autoridade! Pois o acusador dos nossos irmãos e irmãs, que estava diante de Deus para acusá-los dia e noite, foi jogado fora do céu.
De acordo com o texto de Jõao acima citado, Jesus nos ensina que não devemos acusar e em Apocalipse vemos que o acusador é o diabo. Portanto, as acusações que estão sendo feitas tanto por parte dos protestantes como por parte dos católicos, são atos de injustiça. Cuidado!!!
De ambos os lados, estão fazendo a obra da carne, ou melhor, estão revelando ter em si o fruto da carne e não o do Espírito:
Gálatas Capítulo 5
19 Ora, as obras da carne são conhecidas e são: prostituição, impureza, lascívia,
20 idolatria, feitiçarias, inimizades, porfias, ciúmes, iras, discórdias, dissensões, facções,
21 invejas, bebedices, glutonarias e coisas semelhantes a estas, a respeito das quais eu vos declaro, como já, outrora, vos preveni, que não herdarão o reino de Deus os que tais coisas praticam.
22 Mas o fruto do Espírito é: amor, alegria, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fidelidade,
23 mansidão, domínio próprio. Contra estas coisas não há lei.
24 E os que são de Cristo Jesus crucificaram a carne, com as suas paixões e concupiscências.
25 Se vivemos no Espírito, andemos também no Espírito.
26 Não nos deixemos possuir de vanglória, provocando uns aos outros, tendo inveja uns dos outros.
Grande perigo corre os que falam além do que conhecem, ou além da verdade bíblica.
 Há dois grandes grupos de pessoas.Os que seguem doutrinas humanas e os que seguem o que a bíblia (palavra de Deus) nos revela.
João Capítulo 14
1 Não se turbe o vosso coração; credes em Deus, crede também em mim.
2 Na casa de meu Pai há muitas moradas; se não fosse assim, eu vo-lo teria dito, pois vou preparar-vos lugar.
3 E, se eu for e vos preparar lugar, virei outra vez e vos levarei para mim mesmo, para que, onde eu estiver, estejais vós também.
Ele nos manda crer em Deus e nEle.
 Jeremias Capítulo 17
5 Assim diz o SENHOR: Maldito o homem que confia no homem, faz da carne mortal o seu braço e aparta o seu coração do SENHOR!
Aos protestantes digo, não eu, mas o Senhor:
Mateus Capítulo 7
1 Não julgueis, para que não sejais julgados,
2 porque com o juízo com que julgardes sereis julgados, e com a medida com que tiverdes medido vos hão de medir a vós.
Aos Católicos digo, não pelo meu espírito, mas pelo Espírito Santo que habita em mim:
Deixem as doutrinas humanas pelo amor de Deus, isso não os levarão à lugar algum, leiam mais a biblia, pois ela é a revelação de Deus ao homem. Jesus Cristo é o Senhor. Consultar mortos é pecado, é espiritismo.
Deuteronômio Caítulo 18
9 Quando entrares na terra que o SENHOR, teu Deus, te der, não aprenderás a fazer conforme as abominações daquelas nações.
10 Entre ti se não achará quem faça passar pelo fogo o seu filho ou a sua filha, nem adivinhador, nem prognosticador, nem agoureiro, nem feiticeiro,
11 nem encantador de encantamentos, nem quem consulte um espírito adivinhante, nem mágico, nem quem consulte os mortos,
Maria, João, Pedro, Tiago, Judas Tadeu, etc... estão mortos aguardando o dia do juízo final, onde os que morreram ressucitarão para se encontrar com o Senhor nos ares.
I Tessalonissenses Capítulo 4
13 Irmãos e irmãs, queremos que vocês saibam a verdade a respeito dos que já morreram, para que não fiquem tristes como ficam aqueles que não têm esperança.
14 Nós cremos que Jesus morreu e ressuscitou; e assim cremos também que, depois que Jesus vier, Deus o levará de volta e, junto com ele, levará os que morreram crendo nele.
15 De acordo com o ensinamento do Senhor, afirmamos a vocês o seguinte: Nós, os que estivermos vivos no dia da vinda do Senhor, não iremos antes daqueles que já morreram.
16 Porque haverá o grito de comando, e a voz do arcanjo, e o som da trombeta de Deus, e então o próprio Senhor descerá do céu. Aqueles que morreram crendo em Cristo ressuscitarão primeiro.
17 Então nós, os que estivermos vivos, seremos levados nas nuvens, junto com eles, para nos encontrarmos com o Senhor no ar. E assim ficaremos para sempre com o Senhor.
18 Portanto, animem uns aos outros com essas palavras.
Martinho Lutero, um dos reformadores da igreja, se converteu ao Cristianismo quando leu Romanos Capítulo 1:
20 Desde que Deus criou o mundo, as suas qualidades invisíveis, isto é, o seu poder eterno e a sua natureza divina, têm sido vistas claramente. Os seres humanos podem ver tudo isso nas coisas que Deus tem feito e, portanto, eles não têm desculpa nenhuma.
21 Eles sabem quem Deus é, mas não lhe dão a glória que ele merece e não lhe são agradecidos. Pelo contrário, os seus pensamentos se tornaram tolos, e a sua mente vazia está coberta de escuridão.
22 Eles dizem que são sábios, mas são tolos.
23 Em vez de adorarem ao Deus imortal, adoram ídolos que se parecem com seres humanos, ou com pássaros, ou com animais de quatro patas, ou com animais que se arrastam pelo chão.
24 Por isso Deus os entregou aos desejos do coração deles para fazerem coisas sujas e para terem relações vergonhosas uns com os outros.
25 Eles trocam a verdade sobre Deus pela mentira e adoram e servem as coisas que Deus criou, em vez de adorarem e servirem o próprio Criador, que deve ser louvado para sempre. Amém!
Maria não é mãe de Deus, isso é ridículo.
Maria, João, Pedro, Tiago, Judas Tadeu, etc... são criação, Deus os criou.
Ela foi valente, não tenho dúvida, porém devo adorar ao criador e não uma criação que está morta.
O termo "Senhor" na bíblia, no dicionário, em qualquer lugar, quer dizer: Dono, aquele que possui, proprietário. Jesus Cristo, me comprou, pagando preço muito caro, o seu próprio sangue vertido na cruz do calvário. Ele é o meu dono, Ele é o meu Senhor.Então o termo "Senhora", não se aplica a ela. Ela não morreu por mim e por ninguém, não pagou preço algum. Mesmo que tivesse essa intenção, não poderia, pois o sacrifício estava sobre Ele, Ele é o cordeiro de Deus que tira o pecado do mundo, ele intercede por nós:
I Timóteo Capítulo 2
5 Porquanto há um só Deus e um só Mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus, homem,
Texto fora do contexto é pretesto.
1 ¶ Dois dias depois, houve um casamento no povoado de Caná, na região da Galiléia, e a mãe de Jesus estava ali.
2 Jesus e os seus discípulos também tinham sido convidados para o casamento.
3 Quando acabou o vinho, a mãe de Jesus lhe disse: -O vinho acabou.
4 Jesus respondeu: -Não é preciso que a senhora diga o que eu devo fazer. Ainda não chegou a minha hora.
5 Então ela disse aos empregados: -Façam o que ele mandar.
6 Ali perto estavam seis potes de pedra; em cada um cabiam entre oitenta e cento e vinte litros de água. Os judeus usavam a água que guardavam nesses potes nas suas cerimônias de purificação.
7 Jesus disse aos empregados: -Encham de água estes potes. E eles os encheram até a boca.
8 Em seguida Jesus mandou: -Agora tirem um pouco da água destes potes e levem ao dirigente da festa. E eles levaram.
9 Então o dirigente da festa provou a água, e a água tinha virado vinho. Ele não sabia de onde tinha vindo aquele vinho, mas os empregados sabiam. Por isso ele chamou o noivo
10 e disse: -Todos costumam servir primeiro o vinho bom e, depois que os convidados já beberam muito, servem o vinho barato. Mas você guardou até agora o melhor vinho.
11 Jesus fez esse seu primeiro milagre em Caná da Galiléia. Assim ele revelou a sua natureza divina, e os seus discípulos creram nele.
12 ¶ Depois disso, Jesus, a sua mãe, os seus irmãos e os seus discípulos foram para a cidade de Cafarnaum e ficaram alguns dias ali.
13 Alguns dias antes da Páscoa dos judeus, Jesus foi até a cidade de Jerusalém.
Nas bodas de caná, Maria comentou que havia acabado o vinho. Ele imediatamente corrige ela dizendo, não precisa dizer o que devo fazer, (educado não). Ela cai em si e diz aos empregados, façam o que Ele mandar.
Texto fora do contexto é pretesto. Cuidado!!!
Apocalipse Capítulo 22
18 Porque eu testifico a todo aquele que ouvir as palavras da profecia deste livro que, se alguém lhes acrescentar alguma coisa, Deus fará vir sobre ele as pragas que estão escritas neste livro;
19 e, se alguém tirar quaisquer palavras do livro desta profecia, Deus tirará a sua parte da árvore da vida e da Cidade Santa, que estão escritas neste livro.
Deixemos a RELIGIÃO de lado e vivamos uma vida abundande com Jesus Cristo. Sabem qual é a verdadeira RELIGIÃO:
Tiago Capítulo 1
27 Para Deus, o Pai, a religião pura e verdadeira é esta: Ajudar os órfãos e as viúvas nas suas aflições e não se manchar com as coisas más deste mundo.
Que o Amor de Deus o nosso Pai, a Graça Redentora do nosso Senhor Jesus Cristo, a Comunhão e a Consolação do Espírito Santo esteja sobre cada um de vós desde agora e para sempre. Amem!!!
 

Respondido em 28/6/99
    Prezado Marcelo Augusto, Salve Maria!
    Agradeço o seu e-mail e suas palavras.
    Não posso, é verdade, concordar com todas elas, pois elas ferem a verdade revelada e transmitida pela Igreja, assim como ferem, em alguns tópicos, à própria razão.
    Veja bem, você nos diz que estamos acusando ou nos defendendo (ficou meio confuso o seu e-mail) e diz que é proibido acusar ou defender. Ora, Marcelo, Nosso Senhor foi acusado e se defendeu diversas vezes, assim como acusou os fariseus e os pecadores. Ao mesmo tempo, você nos acusa de idolatria, nos acusa de "acusadores", etc. Ora, você não percebe a falta de lógica em seu e-mail?
    Acusar o pecado não é errado. É, em muitos casos, um dever!
    Você interpreta as Sagradas Escrituras de forma livre, pelo que percebi...
    Os santos não podem estar mortos, pois foi o próprio Nosso Senhor quem assegurou que Abraão, Issac e Jacob estavam vivos, pois Deus "é Deus dos vivos e não dos mortos".
    Ou seja, Marcelo, você está fazendo uma interpretação muito perigosa da Bíblia ao afirmar que os Santos estão mortos e que, portanto, não podem interceder por nós.
    Proibir adivinhações, consultas aos mortos, etc. não é proibir a intercessão, expressa em diversas passagens das Sagradas Escrituras. Você mesmo citou uma delas, onde se mostra o poder enorme da intercessão da Mãe de Deus. "Não chegou ainda minha hora", respondeu Nosso Senhor e, depois, obedeceu o que pediu sua mãe. Nosso Senhor, nessa passagem, adiantou sua hora pelo pedido de sua mãe. Quer maior poder de interceder do que este?
    É uma mentalidade errada achar que não há senhorio entre os homens. Existem os que mandam e os que obedecem, assim como afirmou S. Paulo. Existe o Pai que manda em seu filho e intercede por ele. Existe o patrão que manda em seu empregado.
    A etimologia da palavra "Dominus", isto é, senhor, é muito antiga. Na Igreja foi muito utilizada na época feudal, onde o Senhor Feudal era "Dominus" de seus vassalos.
    Nossa Senhora, na própria Bíblia que você diz conhecer, procurou ser "escrava" da mãe de Deus, o que é uma forma de ser "escrava" de Deus. O próprio Nosso Senhor, ao se encarnar, "tomou a forma de escravo".
    Amar ao próximo que nós vemos, saber subordinar a nossa vontade à vontade desse próximo, é um ato de profundo "amor de Deus", a quem não vemos. Toda a hierarquia tem em Deus o seu fim!
    Odiar a hierarquia (que é fruto do "senhorio", por participação no senhorio de Deus) é um ato de revolta contra Deus, que nos fez nascer em família, subordinados aos nossos pais (reflexo do poder de Deus).
    Nossa Senhora é a mãe de Deus, pois Nosso Senhor Jesus Cristo era Deus, o que é diverso de afirmar que Ela é mãe da divindade. Ou você não conhece a Doutrina Católica direito? Esse dogma foi definido ainda nos primeiros concílios da Igreja.
    Não se esqueça que Nosso Senhor, que é Deus, desejou vir até nós através de uma mulher, que foi sua mãe. Ele colocou uma intercessora entre nós e Ele!
    S. Lucas foi um dos grandes devotos de Nossa Senhora. Foi dele a primeira imagem conhecida da Mãe de Deus, que atualmente fica na Itália.
    Veja, Marcelo, você sabe o que é a "graça"? A graça é um dom de Deus que nos faz participar de sua vida incriada. Os homens, após o pecado original, tinham perdido a "graça" de Deus, o que os impedia de subir aos Céus.
    Quando o arcanjo S. Gabriel pergunta à Nossa Senhora se Ela gostaria de ser a "Mãe de Deus", ele a saúda com "Ave, cheia de graça". Ora, Marcelo, Nossa Senhora só podia estar "cheia de graça" se não tivesse o pecado original...
    Sinto muito, mas, no fundo, você apenas lê a Bíblia para justificar sua posição, interpretando, livremente, o sentido do texto (apesar da Bíblia proibir, expressamente, a interpretação pessoal, que levaria à perdição de muitos).
    Aliás, quem escreveu a Bíblia? Quem disse que a Bíblia é um livro sagrado? Foi a Igreja que você quer combater...
    Todos os discípulos, como você poderá conferir nos Atos dos Apóstolos, seguiam e reconheciam a S. Pedro como Papa. E os protestantes? Por que não seguem? Porque teriam que aceitar um "senhorio", uma subordinação a um outro homem...
    No fundo, não amam a Deus verdadeiramente, pois não aceitam a hierarquia que Deus dispôs na criação. Hierarquia de poder, onde uns são subordinados aos outros dentro do princípio da caridade cristã, do amor de Deus.
    Portanto, Marcelo, discordo profundamente de seu ponto de vista, onde fomos julgados por sua interpretação. E veja, a Igreja sempre falou em nome de Deus, mas os católicos, individualmente, não tem esse poder. Você se outorgou no direito de falar em nome de Deus. Em outras palavras, você se colocou como juiz de todos os homens, de intérprete infalível das Sagradas Escrituras. Você, que tanto combate a Igreja como intérprete da Bíblia que Ela é, colocou-se no lugar dela para julgar os homens baseado em seu ponto de vista...
    Pois bem, como você disse: "se alguém tirar quaisquer palavras do livro desta profecia, Deus tirará a sua parte da árvore da vida e da Cidade Santa, que estão escritas neste livro."
    E, no Gênesis: "porei inimizades entre ti (a serpente) e a mulher, ... tu lhe armarás botes ao calcanhar e Ela lhe esmagará a cabeça".
    Lembre-se, quem rompeu com a Igreja - ou com Nossa Senhora - foram todos os que resolveram seguir suas próprias cabeças contra a autoridade deixada na Terra por Deus, encarregada de "ligar" e "desligar" "tudo" entre o Céu e a Terra.
    E mais, vocês romperam com aqueles que escreveram a Bíblia, dizendo entendê-la melhor do que seus escritores, este sim inspirados, verdadeiramente, pelo Espírito de Deus.
    Leia a nossa resposta aos protestantes (http://www.lepanto.com.br/DebProt.htm) e conhecerá muitos outros argumentos.
    Espero, sinceramente, que leia, reflita e mude de vida!
    In Jesu et Maria
    Frederico Viotti
    Frente Universitária Lepanto
http://www.lepanto.com.br

Tréplica recebida em 28/6/99 - E-mail repleto de citações e sem argumentos. Click no link se tiver paciência.

Resposta à tréplica em 28/6/99
    Prezado M., Salve Maria!
    Não sei de qual religião você é seminarista, sei que não é a católica.
    Nosso Senhor, como consta dos envangelhos, era obediente aos seus pais: "... e estava à obediência deles" (S. Lucas, 2, 51). Como este, existem diversos outros trechos no mesmo sentido. Lembre-se do "Lava-pés", da frase: "Eu não vim para ser servido, mas para servir", etc.
    Acho que seu seminário não está ensinando a "Bíblia".
    Quando disse que foi a Igreja quem fez a Bíblia, digo no sentido geral, pois foi Ela quem escolheu os livros que vocês, protestantes, dizem seguir. Ou seja, querem conhecer mais a Bíblia do que quem a compôs. Querem julgar a Igreja como se fossem "Bem-aventurados", cada um com idéias diferentes dos outros e dizendo seguir o mesmo "espírito santo". Perceba a incoerência...
    E veja que suas acusações contra Igreja voltaram novamente. Você nos acusa, nos julga e, depois, afirma que não se pode julgar?
    Sobre Nossa Senhora ser Mãe de Deus, aproveito um argumento seu. Nosso Senhor morreu como homem, pois Deus não poderia morrer na Cruz. Pergunto: Nosso Senhor, que morreu como homem, não pagou nossos pecados como Deus? Seus méritos não eram infinitos? Ora, Marcelo, as duas naturezas de Nosso Senhor não podem ser separadas, pois você nunca poderia explicar a redenção fazendo uma distinção tão grande. Portanto, Nossa Senhora, mãe de Nosso Senhor Jesus Cristo, é Mãe de Deus. Ou você nega que Nosso Senhor, morrendo como homem, nos redimiu como Deus? E se aceita a segunda, como negar que Nossa Senhora, sendo a Mãe de Nosso Senhor, não seja a Mãe de Deus?
    Veja bem, talvez você nunca tenha tido a oportunidade de conhecer a doutrina católica, mas não se feche à razão e ao Texto Sagrado. Querer interpretar a Bíblia sem a Tradição e sem a autoridade da Igreja que "liga" e "desliga" "tudo" na terra é uma temeridade enorme.
    Leia a resposta que está no debate com os Protestantes, de 8/3/99. Lá você encontrará outros argumentos para o seu proveito.
    Se está em um seminário protestante, abandone-o logo, antes que seja tarde em sua "bem-aventurança", quando ninguém mais poderá fazer com que você perceba seus erros. É impossível convencer quem se julga "bem-aventurado" em seu "livre arbítrio".
    Atenciosamente,
    Frederico Viotti
    Frente Universitária Lepanto

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